前言：為了更好的凝聚MBA資源，推動MBA市場，打造MBA品牌，傳播MBA文化，MBAHOME網站全面啟動全國商學院訪談計劃，此活動邀請全國著名的商學院院長、MBA教育中心主任進行主題式訪談。由MBAHOME網站對所有MBA相關人群進行訪談問題征集，并在訪談結束后將訪談內容第一時間發(fā)布到MBAHOME網上。本期我們采訪的對象是西北大學管理學院副院長王正斌教授。（商學院訪談計劃聯系：010-82863669-806）

獨家專訪：西北大學管理學院副院長王正斌教授

    [MBAHOME.COM]：非常高興能有機會能來到西北大學管理學院對王院長您進行專訪，在訪談的開始，我想請您先介紹一下西北大學管理學院的情況。

    【王院長】：西北大學經濟學與管理學學科具有悠久的歷史，早在1902年西北大學創(chuàng)辦時就設立商科， 1937 年成立了經濟系，王亞南、沈志遠、羅章龍、季陶達等著名學者曾先后在此執(zhí)教。1977年西北大學恢復了經濟學專業(yè)和經濟學系，1985 年正式成立西北大學經濟管理學院。

    西北大學于1997年經國務院學位委員會批準成為全國工商管理碩士（MBA）培養(yǎng)試點院校之一，2001年通過國務院學位辦組織的教育合格評估。依托經濟管理學院強大的實力，西北大學匯聚了一流的師資隊伍，形成了以" 凝聚精英，鍛造能力，增長智慧，升華人生 "的辦學理念，以及" 寬口徑、多專業(yè)、靈活選擇 "的培養(yǎng)模式，辦學風格獨具特色。

    多年來，西大MBA教育致力于走品牌化發(fā)展的道路，教育質量日益提高，已招收和培養(yǎng)了各種形式的MBA4000余人,社會影響不斷擴大。在2003年國內數家著名媒體首次進行的MBA市場化評比中，西北大學MBA教育被評為"中國最具影響力MBA"第23名、"中國最具特色和潛力MBA"第1名；在2004年第二屆MBA市場化評比中，西北大學名列"中國最具影響力MBA"第20名、"中國500強企業(yè)CEO最賞識的MBA"第10名。2004年5月，西北大學在西安成功舉辦了中國MBA發(fā)展史上規(guī)模空前的"第五屆中國MBA發(fā)展論壇"，受到了社會各界的廣泛關注和高度認同。

西北大學管理學院副院長王正斌教授

    [MBAHOME.COM]：您覺得中國商學院目前面臨的挑戰(zhàn)來自哪里？

    【王院長】：商學院的挑戰(zhàn)來自于這么幾個方面，首先是商學院的產品，MBA是其中一個主要產品之一，現在部分MBA進入企業(yè)后和企業(yè)對MBA的預期差距比較大，這樣使得我們的商學院的產品，可以說滿足用戶的需要方面是有差距的。就是我們培養(yǎng)的MBA可能不能滿足企業(yè)客戶的需要，和企業(yè)客戶需要中間有比較大的差距，這個差距集中表現就是MBA的工作能力。他可能掌握的很多概念，很多理論，也掌握了很多分析工具，但是在工作崗位上，去為企業(yè)做事的時候，他的能力往往不能勝任與企業(yè)的預期可能有比較大的差距，這是第一個挑戰(zhàn)。

    第二個挑戰(zhàn)，商學院在教學過程中，我們的教學內容，教學方式，培養(yǎng)模式可能仍然很傳統，還受著高等院校長期形成的一些教學內容，教學模式的影響，盡管我們在不斷融合海外的教學內容和教學模式，但是在融合還需要一個過程，目前占主導可能還是傳統的教學理念和教學方式，而這一點和我們國家學位制度有關系，教育行政管理部門在課程的設置，在教學的安排上還有很多規(guī)定，這也使得商學院突破這個規(guī)定有障礙。

    第三個挑戰(zhàn)，我覺得來自國外的商學院，國外商學院大概有三個門類，國外一流商學院和中國商學院拼品牌，二流的商學院和中國商學院拼靈活性，三流的商學院和中國商學院拼成本，國外的商學院要么具有強大的品牌號召力，要么入學條件比較低，教學方式可能更靈活，學生付出的成本可能相對小，更容易拿到商學院的文憑，我覺得這是第三個挑戰(zhàn)。

    [MBAHOME.COM]：問一個最近比較流行的問題，還是談MBA的品牌，您覺得哪些要素是MBA品牌不可或缺的，第一是硬件，第二是師資，第三是學生，或者還有其他的要素，您能做一下排序嗎？

    【王院長】：我覺得如果要排序的話，首先是教師，其次是學生，然后才是硬件，因為一個好的商學院，如果沒有好的師資的話，你就不可能培養(yǎng)出好的學生，硬件的話，像大樓這些都是硬件設施，這些只是培養(yǎng)學生的外部條件，并不對學生產生決定性的東西。

    [MBAHOME.COM]：我了解到在陜西省內有一種MBA叫“陜西MBA”，來到西北大學之前我就非常關注，因為陜西省可能跟全國其它省市都不一樣，請您大概展開講一下陜西MBA。

    【王院長】：“陜西MBA”是96年正式開始招生的，當時的省長從陜西經濟發(fā)展的需要出發(fā)，認為陜西省缺乏企業(yè)家和職業(yè)經理人。陜西經濟發(fā)展為什么滯后，有這么多科技資源，研究院所，科技人員出的很多成果，但是陜西經濟為什么發(fā)展不上去，人才的培養(yǎng)不到位，但是國家聯考，每年招生指標和招生入學的限制，使一批有培養(yǎng)潛質的人，有處在管理崗位上的管理人員得不到培養(yǎng)，得不到提升，所以直接影響到陜西省經濟的發(fā)展，基于這樣的的考慮，當時的教育部部長陳至立組建了陜西工商管理學院，西安的幾所大學，由西安交通大學、西北大學、西北工業(yè)大學，西安理工大學，還有陜西財經學院（注：后并入西安交通大學），后來增加了一個西北農業(yè)科技大學，來搞MBA項目。每年由陜西工商管理學院統一組織考試，考試的內容、考試的方式和全國聯考一樣，筆試以后再進行面試來選擇，最后錄取不超過四百人。培養(yǎng)過程里面，從課程設置，教學方式到最后畢業(yè)，拿到證書和全國聯考是沒有太大差異的，課程也是按照國家國務院學位辦，MBA委員會的要求來設計，也做畢業(yè)論文，從畢業(yè)論文的質量來看，以西北大學為例，不比國家聯考做的差，甚至我們認為比他們做的好，因為這些人有豐富的經驗，而且按照陜西工商管理學院的要求，各個教學點組織完答辯以后，由陜西工商管理學院把這些論文組織起來，再請專家進行評審，最后決定論文是否通過，這樣質量保證是有的，所以陜西有很好的MBA品牌也好，影響力也好還是非常不錯的。

    [MBAHOME.COM]：陜西MBA和聯考MBA在證書上有什么區(qū)別？

    【王院長】：陜西MBA只是一個學歷證明。不是畢業(yè)證，也不是學位證，但是陜西省委省政府共同發(fā)文，在陜西境內等同于工商管理碩士。但是很多學員在讀期間或者畢業(yè)以后，到外省或者外地工作很要這個，而且拿到這個證書的學員聲譽還是非常的好。

    [MBAHOME.COM]：在西北大學讀陜西MBA的，那他畢業(yè)的時候拿西北大學什么證？陜西MBA和聯考MBA有沒有可能互相轉學分，比如陜西MBA需要學位了，通過聯考轉成MBA的？

    【王院長】：西北大學不頒發(fā)證書。陜西MBA的證書由陜西工商管理學院統一頒發(fā)，西北大學蓋章，所以學員獲得的證書上一共是兩個章。陜西MBA符合欠發(fā)達的地區(qū)，對管理人才的需要。陜西MBA的學員通過全國聯考后可以轉入聯考MBA學習，以前的學分有效。

西北大學管理學院副院長王正斌教授接受本站CEO李宏濤專訪

    [MBAHOME.COM]：近幾屆西北大學MBA畢業(yè)生的情況大概是什么樣？

    【王院長】：我們聯考MBA第一屆是01年畢業(yè)，從01年開始到現在為止，共有五屆畢業(yè)生，這些畢業(yè)生大部分是在西安以外，超過一半是在東部地區(qū)工作，這里面大概有五分之一在外企，有五分之一是在合資企業(yè)工作，其它在國企工作也會有大概五分之一。按從事的崗位來講，主要大概這么幾類，一類學生從事營銷工作，另一類從事人力資源管理工作，還有原來做財務的畢業(yè)以后，繼續(xù)做財務管理，可能還有一部分同學，會占五分之一，是在北京或者的上海咨詢公司做咨詢。

    [MBAHOME.COM]：今年的招生才剛剛開始，目前報名人數還不清楚，但是有一個不可否認的事實，越來越多的專業(yè)碩士學位開始設立了，比如說MPM， MPACC等，您覺得MBA未來發(fā)展的前景，會是怎么樣？或者其它專業(yè)碩士開設，像MPM，MPACC等會不會對MBA造成沖擊？

    【王院長】：短期看會分流一些生源，會有一些影響，但不會作為沖擊，因為實際上培養(yǎng)的目標是不一樣的，包括課程的設計，整個訓練過程大概有很大的差異的，反過來說的話，我們的MBA項目實際上也面臨著進一步改革、創(chuàng)新的問題。不光是中國了，實際上在西方國家，你看加拿大有一個著名的教授，明茨伯格寫了本書《管理者而非MBA》，對西方一些主流商學院培養(yǎng)MBA的方式提出了看法，這樣不能培養(yǎng)出有些的管理者出來，所以中國的商學院MBA項目也面臨一個創(chuàng)新，這個創(chuàng)新包括幾個方面，首先的一個問題就是從他的教學的內容和培養(yǎng)方式來看，現有的話這些教學內容設計和培養(yǎng)的方式，還是過多的強調管理的科學性，強調理論的系統性，而這些是重要的，但是過于強調以后，他對于培養(yǎng)這些未來的管理者的話，他們的素質管理能力會有幫助，但是還是會有很多的缺陷，所以我覺得這里面淡化了它的科學性，或者淡化了它的理論教育，理論教育占的課時太多了，內容太多了，課堂上學生聽老師講的太多了，學生對案例的分析和他們到企業(yè)里面去，在崗的培訓，就是讀書過程中的鍛煉還是有問題的，所以要減少教師的時間，教師的內容，增加一些案例的分析，一些到崗位上的實踐，增加學員之間互動交流很重要。

    另外就是師資方面，僅僅靠商學院的教授，要培養(yǎng)優(yōu)秀的管理者，這種隊伍的結構是有問題的，我覺得商學院的做法，在MBA的教學過程中大概占三分之一就可以，有三分之一可能需要請商學院以外的，特別是企業(yè)的一些高級管理人員他們來開設講座。另外三分之一我覺得應該請社會上專業(yè)的機構和專業(yè)的中介機構，專業(yè)服務公司由他們來承擔一些。你比如搞拓展訓練，或者其它的訓練讓學員參加咨詢公司項目的咨詢，請來講一講人力資源云方面怎么做，營銷方面怎么做，讓他們來承擔一些。MBA經常是拿學位，但是他是專業(yè)的學位，專業(yè)的學位和科學的學位或者學術學位應該是有區(qū)別的，我覺得MBA實際上不應該做學術這一塊，應該做的話，應該是一些商務計劃書，市場調研報告，MBA策劃書或者對某一個案例的分析報告，沒有必要讓他做系統的學術論文。這個是我們學生很大的壓力，也是老師指導起來非常困難的。

    [MBAHOME.COM]：西安按去年來講，有四所院校招收MBA項目，今年應該有五所了，如果一個學生就是報考陜西院校的MBA的話。您覺得和另外四所院校相比，西北大學它的特點有哪些？或者它的競爭力在哪兒？

    【王院長】：特色我覺得是這么幾點，第一在西安的學校里面，西北大學是綜合大學，西北大學從誕生開始，一直就是綜合性的大學，多學科進程，這樣為讀MBA的學生，在獲取知識，打開他思維的時候提供了很好的環(huán)境。

    第二個優(yōu)勢，我們西北大學MBA學生依托西北大學經濟管理學院，經濟管理學院在他的發(fā)展過程中，經濟學又有非常突出的優(yōu)勢，不僅在西安的高校，在全國都是有相當的優(yōu)勢，在這兒走出許多全國著名的經濟學家，培養(yǎng)了一批優(yōu)秀的企業(yè)家，所以經管學院不僅有管理學科，還有比管理學科更強的經濟學科，經濟學科和管理學科互相的交融，我覺得這是我們第二個特色或者優(yōu)勢。

    第三個就是我們教師了，因為西北大學是一個省屬院校，我們有很多的畢業(yè)生在陜西政府的部門，在企業(yè)工作，這樣為西北大學的教師參與社會的工作，參與政府的決策，參與企業(yè)的咨詢提供了很多的方便，使西北大學的老師和企業(yè)、市場的連接可能更密切一些。

    [MBAHOME.COM]：我們下面談一下關于今年很多考生比較關心的問題，西北大學管理學院今年的招生政策有沒有新的調整？

    【王院長】：今年我們最大的一個調整就是從今年開始西北大學不再接受陜西省境內的“調劑生”。也就是說第一志愿不是報考西北大學的陜西生源，如果第一志愿未被錄取，那么將沒有機會調劑到西北大學。

    [MBAHOME.COM]：每年的MBA聯考都使得很多的考生面臨調劑的選擇，西北大學怎么看待調劑生？

    【王院長】：因為有一些商學院或者特別好的商學院，他生源很充足，他一年報考的人數是他招生人數五倍甚至更大一點，被這些學院沒有錄取考生的話，里面還存在相當多的比較優(yōu)秀的考生，也可能他在文化考試過程中成績沒有位據前列，也可能在他的面試過程中緊張或者準備不充分等等，導致他表現不是很優(yōu)秀，這樣使得他沒有被商學院所錄取，但這并不等于這些人沒有培養(yǎng)的潛質了，或者就不是很好的學生，我們現在考試的方式，包括面試的方式，各個學校的盡管各有特色，但實際上各個學校都有局限性，西北大學歡迎考生選擇西北大學進行調劑。

    [MBAHOME.COM]：西北大學的MBA面試怎么進行？

    【王院長】：所有參加面試的考生在面試當天采取隨機抽簽的方式確定自己的組別，大概8-10個人一組，整個小組的面試時間大概為一個小時，首先每個人會有一分鐘的自我介紹時間，然后主考官會隨機拋出一個管理類的問題供小組成員討論，考官再根據面試考核建議大綱獨立打分。面試的成績占40%的權重，最后和筆試成績加權決定錄取名單。

    [MBAHOME.COM]：我了解到西北大學秋季MBA項目開設了北京班，而這并不是特例，很多其他的商學院也在全國各地開辦了類似的班，您怎么看待商學院的異地辦班行為？是客戶導向還是利益驅逐？西北大學明年在異地辦班會不會有新的舉措？會不會在上海也開一個班，在深圳也開一個班，這些對很多考生來說很關注的，您能不能透露一下這方面的信息？

    【王院長】：我們作為學院來講，這個計劃在深圳和上海做都有這樣一個戰(zhàn)略上的考慮，想布一些教學點，因為這些地方實際上有很多優(yōu)秀的生源，但是他們在職工作，不愿意離開這個城市，所以我們設了教學點，但是這個機構能不能實現，取決于學校里面對教學點它的一個批準的問題，由于這里面就涉及到招生指標，就是說我們西北大學的招生，因為它是一個省屬院校，國家把整個碩士生招生指標分到陜西省，所以西北大學每年的碩士生招生計劃的指標是非常有限的，這樣的話我們要增加新的教學點的話，取決于國家給的招生計劃，招生計劃給多少的問題了，如果再增加招生計劃，可能到其它城市去設，我們目標是上百這樣子。另外一方面我們設點的時候主要考慮生源哪些方面比較充足一些，主要考慮生源。

    [MBAHOME.COM]：您怎么看待中國MBA的聯考制度，有沒有很好的建議改變它？

    【王院長】：聯考的課程和聯考的這種考試方式是需要有改革的必要，目前聯考是兩門課程，綜合能力測試和英語。我覺得綜合能力測試這是需要的，像英語實際上我覺得沒有必要采取全國來組織考試，我主張聯考只考綜合能力測試一門。因為對西部，可能很多地方它需要MBA，需要管理人才，如果英語好的話他就不回去了，他不愿意留在一些艱苦的地方，落后地方要吸引人才，在英語方面可能會需要降低了要求，我覺得這個是聯考制度應該考慮這個方面。

    [MBAHOME.COM]：每年聯考錄取比例大概是多少？面試淘汰比例大概有多少？今年面試的淘汰比例會上升還是會下降？

    【王院長】：這里邊我自己感覺，今年的淘汰比例可能還會上升，因為現在越來越感覺到對于不合理的學生，或者不優(yōu)秀的學生寧可不要，今年我們還淘汰了一些學生，有一個是報第一志愿的，成績還不錯，但是我們考官的綜合評價是他不適合上MBA，可能其他的研究生更適合他，如果不淘汰他的話，讀完了以后對他自己，對學校、對于社會都不好，都不符合。

    [MBAHOME.COM]：其實現在MBA畢業(yè)生就業(yè)情況，從媒體還有從某種角度來講，總體反應不是特別令人滿意，包括MBA畢業(yè)生本人，您覺得主要問題都在哪兒？

    【王院長】：相當一部分MBA的學員他之所以報考，他就已經有這個想法我將來能做一個中高級管理人才，讀書期間他們對自己定位也是這樣，結果他們到就業(yè)的時候，他可能找到的不一定是一個中高級的崗位，而是一個低級管理人員崗位，或者找到企業(yè)不是他理想的企業(yè)，這樣他就不滿意，而作為企業(yè)來講，我讓你來是能夠從事我企業(yè)需要的工作的，而有些MBA學生的執(zhí)行力比較不盡如人意，很多具體的工作不能勝任，企業(yè)花那么多錢來聘任你，覺得還不如我企業(yè)現有的一些人員。

    [MBAHOME.COM]：這種現狀您覺得是由什么原因造成的？是商學院的問題、社會的問題還是MBA學生自身的問題？

    【王院長】：我覺得三方面的原因都有，最主要的問題還是學生。整個行業(yè)現在都很浮躁，MBA浮躁，商學院浮躁，老師浮躁，企業(yè)也浮躁。包括商學院很多夸大其詞的宣傳，老師真正自己缺乏對中國企業(yè)的研究，企業(yè)就急功近利他們不想培養(yǎng)人就想用人，學生在入學以后就放松了對自己的要求。

    [MBAHOME.COM]：您覺得商學院需要做廣告，需要做市場嗎？

    【王院長】：商學院雖然不是一個企業(yè)，但是它又不是一般的學術性學院。市場推廣是需要的，因為你要面對市場去招生，你培養(yǎng)的學生是要走向市場的，所以你整個運作模式，都必須按照市場規(guī)則去做，做廣告是需要的。但是做廣告有一個誠信的問題。不能傳播虛假的信息，其實這里面商學院確實存在這個問題。

    [MBAHOME.COM]：作為院長，每次給院長訪談的時候，最后都要問同樣一個問題，作為中國商學院的院長，請您對現在MBA學生您能提出幾點希望，包括在讀的，包括畢業(yè)的，我們希望MBA們按照院長的希望去做，去真正實現價值，對企業(yè)有所貢獻，對學校有所貢獻，對社會有所貢獻。

    【王院長】：第一，希望MBA做一個有道德的管理者，因為我們現在很多管理者不講文明不講道德，或者不重視文明，不道德，他們很多行為是違背文明，違背道德的；第二，希望MBA做一個不斷創(chuàng)新的管理者；第三，希望MBA做一個不斷學習的管理者，MBA畢業(yè)以后并不等于學生的結束；第四，希望MBA都成為有人文精神的管理者。

    [MBAHOME.COM]：非常感謝王院長百忙之中接受MBAHOME的專訪。

    【王院長】：我也非常感謝MBAHOME能提供這樣一個溝通的機會，作為中國領先的MBA專業(yè)網站，MBAHOME為中國MBA