中歐國際工商學(xué)院，1994年由中國上海人民政府和歐盟共同創(chuàng)辦，目的是通過引進(jìn)國際化的管理知識幫助中國培養(yǎng)高級管理人員，促進(jìn)中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

    WTO后企業(yè)所面臨的問題全部都是國際化

    贏周刊：教育與實際脫節(jié)，是中國教育領(lǐng)域多年來存在的老毛病；關(guān)于到底是培養(yǎng)國際化人才還是本土化人才則一直是中國MBA教育的困惑。從1991年國內(nèi)開始MBA學(xué)位教育以來，經(jīng)過十幾年的發(fā)展，我們可以看到這些MBA學(xué)院和項目都在不斷地調(diào)整自己的辦學(xué)方向，但我們注意到中歐卻從一開始就非常堅定培養(yǎng)國際化人才的定位。對此，你們是如何考慮的？

    張國華：國際化的人才即面向國際的人才，我們就是看準(zhǔn)了跨國公司進(jìn)入中國需要人員的本地化、中國企業(yè)走向國際需要國際化人才這樣一個市場。所以，我們的課程都是按照這個方向進(jìn)行設(shè)置。在教學(xué)的過程中，我們深切地感受到民營企業(yè)和國有企業(yè)也有這種需要。事實上，中國進(jìn)入WTO以后，企業(yè)所面臨的問題全部都是國際化。有那么多的跨國公司進(jìn)來中國與你競爭，所謂的跨國經(jīng)營、全球化、國際化的競爭都不在本土以外，而是在中國本土上充分展開，無論是服務(wù)業(yè)、銀行業(yè)、保險業(yè)還是制造業(yè)，中國企業(yè)和管理人才沒有這種國際上的同化怎么行。而且，我們的企業(yè)要取勝，必須要創(chuàng)造出一套自己的東西。但所謂知己知彼才能克敵制勝。如果說我們對跨國企業(yè)如何運作一點都不了解，你如何克敵制勝？其實，我們在培養(yǎng)國際化人才方面的優(yōu)勢已經(jīng)逐步為中國的國有企業(yè)和民營企業(yè)所認(rèn)可和贊賞，他們認(rèn)為我們的課程對他們的確有用。好多學(xué)員跟我們講，他們會把學(xué)到的東西與自己的企業(yè)實際相結(jié)合，然后去研究制定自己的策略。中歐就是給學(xué)員講共通的東西，講規(guī)律性的東西，把這些掌握了以后，工商銀行怎么超過匯豐銀行就是工商銀行行長的事情。如果要把所有的事情講清楚，四年也不夠。所以怎么具體解決企業(yè)所面臨的問題，就要靠企業(yè)家自己去創(chuàng)造。

    贏周刊：那么中歐的教學(xué)是如何體現(xiàn)這一特色的？

    張國華：體現(xiàn)在各個教授，我們聘請了北美、歐洲包括中國最好的教授。我們的學(xué)生也是面向世界各地進(jìn)行招收，我們甚至希望今后留學(xué)生的比例達(dá)到30％。同時我們和世界上35所學(xué)校交換學(xué)生。我認(rèn)為除了美國外，都是每個國家排名第一、第二的學(xué)校。比如英國的倫敦商學(xué)院、法國的HEC、意大利的博科尼、西班牙的IESE、加拿大的西安大略。我們45％以上的學(xué)生都可以到這些學(xué)校里學(xué)習(xí)三四個月。

    贏周刊：國際化其實是一個大的方向。中國這十幾年來經(jīng)濟(jì)環(huán)境的變化是巨大的。在這么多年的市場探索中，中歐國際工商學(xué)院所培養(yǎng)的職業(yè)經(jīng)理人和企業(yè)家，他們身上所需要具備的品質(zhì)內(nèi)涵有著怎樣的變化？

    張國華：變化非常大。我舉一個例子，一個國有企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)來中歐讀書，他最大的收獲是觀念的變化。以前是領(lǐng)導(dǎo)怎么說他怎么做，國家經(jīng)貿(mào)委和上海市政府的領(lǐng)導(dǎo)怎么說他怎么做。而現(xiàn)在他會想企業(yè)一切從市場出發(fā)考慮，這就是一個很大的變化。對于國有企業(yè)的管理來講，他們的改變在于已經(jīng)開始主動想怎么去尋找市場，怎么去降低成本，怎么去制定企業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略。還有的學(xué)生對我說，以前談判不知道談什么，現(xiàn)在才知道談判最關(guān)鍵的有哪些要點必須抓住。這些都是潛移默化的結(jié)果。有很多大企業(yè)談到大的項目，感覺談不到邊，外方講的和自己講的總是碰不上，現(xiàn)在大家一談馬上就可以切中要害。類似這樣的情況很多。如今，我們企業(yè)的思考水平越來越高，他們不斷地在變革，包括判斷人才起用人才。我們發(fā)現(xiàn)，目前很多跨國經(jīng)營的中國企業(yè)最需要的是懂得跨國經(jīng)營的人才。

    贏周刊：同時我們也看到了這樣的變化，2001年的時候，中歐建立了自己的民營企業(yè)研究發(fā)展中心。成立這樣一個機構(gòu)對于中歐來說，有著什么樣的用意？

    張國華：我們很敏感地發(fā)現(xiàn)民營經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為一種力量崛起于中國經(jīng)濟(jì)社會。中歐民營企業(yè)研究發(fā)展中心是對中國民營企業(yè)整個發(fā)展所存在的問題進(jìn)行研究，他們和全國工商聯(lián)以及若干的企業(yè)都有著很緊密的聯(lián)系。我和吳敬璉教授經(jīng)常交換一些想法，其中有一點是共同的，我們都感覺到中國很多民營企業(yè)已經(jīng)發(fā)展起來，它們會在中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展中起著主導(dǎo)地位。其實，從中歐學(xué)生比例的變化我們就能夠看到中國經(jīng)濟(jì)情況的變化。以前中歐的學(xué)員45％來自國有企業(yè)。45％來自外資企業(yè)，10％來自政府部門。而現(xiàn)在民營企業(yè)的學(xué)員明顯增加，私營企業(yè)占到24％，外資企業(yè)占到43％，政府和股份制企業(yè)及其他占9％，國有企業(yè)占24％。可以看出中國民營經(jīng)濟(jì)的發(fā)展非常迅猛。當(dāng)然，我們在招收學(xué)生的時候也有意識地向民營企業(yè)做出傾斜。

    贏周刊：這群來自民營企業(yè)的學(xué)員帶給你們什么樣的印象？

    張國華：我認(rèn)為他們是中國的希望。你會發(fā)現(xiàn)，在中歐讀書的民營企業(yè)家如果是從十幾二十年前開始創(chuàng)業(yè)的，相對來說他們的文化程度會比較低，但是如果是五年十年前才去創(chuàng)業(yè)的民營企業(yè)家，他們當(dāng)中大多是本科生、研究生甚至博士，而且都比較成功。除此以外，這些民營企業(yè)家身上都有種企業(yè)家精神，他們跟一般的外資企業(yè)經(jīng)營管理者不一樣，跟國有企業(yè)的一些老總也不一樣。他們多出來的那種很寶貴的精神其實就是創(chuàng)業(yè)精神，這在課堂教育和各種各樣的活動當(dāng)中都很明顯地表現(xiàn)出來。

    目前我們學(xué)校來自國有企業(yè)、外資企業(yè)、民營企業(yè)的學(xué)員比例和組成是非常健康的。同學(xué)們除了從教授那里學(xué)習(xí)知識以外，相互之間也可以進(jìn)行充分的交流，這對他們將來的事業(yè)發(fā)展都起到了很重要的幫助。

    中歐的成功會影響中國高等教育一百年

    贏周刊：90年代初，當(dāng)幾乎所有的學(xué)校還被體制束縛的時候，中歐就有著充分的辦學(xué)自主權(quán)，它的快速發(fā)展很大程度上得益于體制上的優(yōu)勢。這是否與中歐獨特的辦學(xué)背景有很大的關(guān)系？

    張國華：肯定是有關(guān)系的，但這跟我們當(dāng)初的選擇關(guān)系更大。1992年歐盟主動找到上海交通大學(xué)。當(dāng)時我在上海交通大學(xué)管理學(xué)院擔(dān)任常務(wù)副院長。當(dāng)時，作為中方來講，我感覺到中國推動市場經(jīng)濟(jì)是改革開放的大勢所趨，而中國的經(jīng)濟(jì)要發(fā)展沒有一大批善于經(jīng)營的企業(yè)家是不可能的。但是要培養(yǎng)這樣一批能夠在充分的市場競爭背景下駕馭企業(yè)不斷取勝的企業(yè)家和管理人才，僅靠我們當(dāng)時的管理教育水平和體系不太可能。中國高等教育是到了1979年才恢復(fù)管理專業(yè)，所有管理專業(yè)的老師都是從其他行業(yè)轉(zhuǎn)過來的，講課的方法還是理工科的講課方式。當(dāng)時的管理學(xué)都是指管理科學(xué)，而不是工商管理教育，直到1991年全國才有9所學(xué)校開始恢復(fù)工商管理專業(yè)培養(yǎng)MBA，師資嚴(yán)重缺乏，雖然市場非常大，但能夠擁有非常豐富的管理知識、對企業(yè)進(jìn)行大量研究包括對案例的分析、然后運用到課堂上來的教授少之又少。對于工商管理教學(xué)來說，沒有好的教授，沒有好的教學(xué)內(nèi)容和方法是很難培養(yǎng)出市場經(jīng)濟(jì)所需要的管理人才的。我們必須尋找另外一種方式。在這方面，美國歐洲的商學(xué)院已經(jīng)走了將近一百年，積累了很多豐富的經(jīng)驗，而這些理念和方法是沒有資本主義和社會主義之分的。當(dāng)時國內(nèi)已經(jīng)有24所學(xué)校的試點，我們的目標(biāo)是希望通過完全嶄新的方式推出科學(xué)合理的機制來為中國培養(yǎng)出最好的一所商學(xué)院。1993年，我們作了一個重大的決定：選擇體制外辦學(xué)。

    贏周刊：我們知道，直到2002年中歐的工商管理碩士學(xué)位才得到國家教委的承認(rèn)。當(dāng)初，選擇體制外來辦學(xué)就必然得不到國家的承認(rèn)。你們有沒有考慮到這一點所帶來的風(fēng)險，包括品牌宣傳的難度？

    張國華：考慮過。但我們是一所新的學(xué)校，沒有清華北大復(fù)旦那樣好的品牌，如果完全按照國家教委的規(guī)定去做，我們可能永遠(yuǎn)都跟在這24所工商管理學(xué)院的后面走。我們仔細(xì)分析了國際商學(xué)院的慣例，所有的學(xué)院都沒有學(xué)位論文，學(xué)生的錄取是由考試和面試相結(jié)合。我們認(rèn)為按照當(dāng)時國家規(guī)定以考分選擇學(xué)生是不能選出最好的學(xué)生的。如果選擇進(jìn)來的學(xué)生不具備應(yīng)有的經(jīng)營管理方面的基本素質(zhì)，那么畢業(yè)的學(xué)生也就是你生產(chǎn)出來的產(chǎn)品是不會受到歡迎的。

    所以，我們寧可放棄國家的承認(rèn)去追求體制上的松綁。一個好的商學(xué)院它是非常貼近企業(yè)，非常貼近社會的。它可以從社會這樣一個廣闊的空間去吸取發(fā)展商學(xué)院的資源，其根本在于你能否在短時間內(nèi)在社會上建立你的品牌和信譽。如果你能做到這一點，你就會有取之不盡的資源，包括財務(wù)上的支持，所以當(dāng)時我們首先是要追求社會的承認(rèn)，企業(yè)的承認(rèn)，真正按照國際上能夠辦好商學(xué)院的那套系統(tǒng)去辦這個學(xué)校。現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)一個趨勢，越來越多的學(xué)校按照國際的標(biāo)準(zhǔn)來要求自己改造自己，你可以看到，我們越來越接近。由于中歐有非常好的表現(xiàn)，國家最后還是承認(rèn)了我們。

    贏周刊：能夠不按體制去做，除了眼光和勇氣以外，是不是有著這樣的資源和條件去做這樣一件事情也很重要。必須承認(rèn)，你們的辦學(xué)條件得天獨厚。

    張國華：定位對于商學(xué)院來說非常重要。定位定錯了就完了，但定位不是說自己想怎么樣就怎么樣，你要看有多少資源來支持你這個定位。當(dāng)時，我們合作雙方都希望能夠培養(yǎng)出將來能夠適應(yīng)于全球競爭環(huán)境的高級管理人才，我們有這樣的優(yōu)勢。一方面，歐方這樣的合作伙伴有著資金和一大批學(xué)校資源，可以提供各方面的師資支持；另一方面，中方上海交通大學(xué)在中國有著相當(dāng)?shù)钠放朴绊懥Γ�而且熟悉中國環(huán)境。這樣的話，雙方知識互補，中歐培養(yǎng)出來的學(xué)生與國內(nèi)的大學(xué)相比有著一定的競爭力，也就是差異性。我們的定位就是要為跨國公司提供本地化的人才，為中國企業(yè)走向國際提供人才支持。

    實際上中歐很幸運。不管上海人民政府也好，上海交通大學(xué)也好，包括歐方辦學(xué)單位也好，他們充分相信我們，讓我們放開了手腳。從一開始，我們就在雙方政府協(xié)議里面就規(guī)定了這個學(xué)校有充分的辦學(xué)體制，它有聘請教授的權(quán)力，決定課程的權(quán)力，自己招生的權(quán)力同時包括外事的權(quán)力。我們的架構(gòu)是一個獨立的商學(xué)院，日常的運作由管理委員會管理，董事會通過方針政策以后便不再干預(yù)了。

    贏周刊：當(dāng)初上海政府和歐盟在籌劃這個項目的時候，他們有著什么樣的初衷？

    張國華：80年代國家經(jīng)貿(mào)委在北京跟歐共體一起辦了"中國歐洲管理中心"，1984年到1994年大概辦了6期的MBA，培養(yǎng)了250多個MBA學(xué)生。后來，歐盟就向中國政府提出來希望變項目為學(xué)校。當(dāng)時上海政府非常積極地介入這個項目。她已經(jīng)看到了國內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個需要：國有企業(yè)轉(zhuǎn)制需要學(xué)習(xí)，跨國公司入中國也需要人才的本地化，上海要成為經(jīng)濟(jì)金融貿(mào)易中心缺的是人，而不是錢。所以她下決心拿出中方的配合資金來投入這個項目。同時，歐盟也看到了上海作為中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展一個重要區(qū)域的潛力，所以也愿意把原來在北京的"中國歐洲管理中心"搬到上海來。上海交通大學(xué)主要是代表上海人民政府來行使管理這個學(xué)校的權(quán)力，是董事長單位。當(dāng)初，上海交通大學(xué)管理學(xué)院也一直希望能夠走捷徑把國外優(yōu)秀的體制引進(jìn)到中國來，不僅僅和歐盟談，還和美國的很多大學(xué)談，和加拿大政府談，還和澳大利亞政府談等等。做成中歐這樣一個項目是合作各方的一拍即合。

    贏周刊：除了體制上的創(chuàng)新，中歐作為中國商學(xué)院管理的先行者，做了哪些開拓性的工作？

    張國華：1994年的時候，我們做了一個大膽的舉措，MBA、EMBA、短期課程三駕馬車一起上。按道理是要一步一步來，先做MBA，然后是短期課程，條件成熟了再做EMBA.但是我們感覺時間等不了，必須三個課程同時上。另外，我們以三種不同的價格進(jìn)入市場，同樣是EMAB課程和短期課程，跨國公司一個價格，然后給國有企業(yè)頒發(fā)獎學(xué)金，價格是當(dāng)時外資企業(yè)的十分之一，政府則更便宜。我們覺得當(dāng)時的這個決策非常對，國有企業(yè)并不能承受跨國公司所能承受的價格，而政府更沒有條件來培養(yǎng)MBA學(xué)員，這個市場需要培育。記得我們第一年辦短期課程的時候，我和我的老院長拜訪了上海所有的國營企業(yè)和銀行，最后幾乎沒有一個國營企業(yè)和銀行送一個人來中歐培訓(xùn)，盡管那時的價格已經(jīng)非常便宜，5天1000元人民幣。人家還是感覺太昂貴。中國的教育觀念是不要花錢，或者只需要花很少的錢，有些領(lǐng)導(dǎo)說他們寧可吃飯三千五千一個晚上，也不愿意送五個人來中歐讀書一個禮拜。除了價格，我們當(dāng)時還有一個很大膽的嘗試，就是開辦EMBA中文班。中國企業(yè)家那個時候真正能用全英語聽課的并不多，然而他們的決策決定了整個企業(yè)的命運，如果我們不去培養(yǎng)他們而去培養(yǎng)那些英語好的底層工作人員是沒有用的。但是他們英語不行怎么辦，讓他們?nèi)�年五年學(xué)好英語再來上課？這是不可能的。所以我們決定搞中文班。課堂上配翻譯，所有的教材翻成中文，這個工作量艱苦得不可想像。我記得頭兩年，我白天在學(xué)校干活，晚上回去還要校對翻譯文稿，花了很大的心血。這是一個很大的舉措，我們一下子把中國大企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)抓在了手里，他們感覺到學(xué)了還真有效果，他們的口碑確立了我們在中國的地位。北大光華管理學(xué)院張維迎曾講過，中國工商管理教育市場的發(fā)展與中歐所做的嘗試是分不開的；那天我碰到張朝陽，他對我說，中歐的成功會影響中國高等教育一百年。

    中歐不可能贏利

    贏周刊：我們知道中歐國際工商學(xué)院是一所非贏利的中外合作教育機構(gòu)。但是我們也多次聽到你關(guān)于"用經(jīng)營的方式辦商學(xué)院"的觀點。我們會說，一家能夠經(jīng)濟(jì)效益與社會效益并重兼收的企業(yè)才有可能做成長久的企業(yè)。那么，中歐有沒有可能成為那樣的企業(yè)？

    張國華：我們沒有可能有利潤。很多人愿意投資中歐，來買中歐的股份，也曾有人想把整個中歐買下來，但我跟他們說，你們別做夢了，想要中歐**是不可能的。我們要做中國、亞洲乃至全球一流的商學(xué)院，我們要成為若干個領(lǐng)域里面的思想庫，成立若干個研究中心和研究所，很多研究工作需要開拓，我們需要大量真正具有國際水準(zhǔn)的教授，這些，沒有大量的投入是不可能的。校園的一期建設(shè)，政府投資是有限的，我們自己要拿錢出來；二期建設(shè)，上海人民政府投資7300萬，而我們則花了大概幾個億；北京校園建設(shè)幾乎全是我們自己拿錢出來投入，沒有一兩個億也建不起來的。我們的辦學(xué)經(jīng)費主要還是學(xué)費，85％是學(xué)費，而10％是雙方政府的投資。歐盟政府每年給我們提供大概2000萬元人民幣左右，市政府則提供我們基礎(chǔ)建設(shè)方面的部分費用，比如一期校園、二期校園的建設(shè)。

    贏周刊：那么，中國的MBA教育產(chǎn)業(yè)有可能盈利嗎？

    張國華：我認(rèn)為，如果你辦一個好的幼兒園、小學(xué)、中學(xué)，或者好的培訓(xùn)機構(gòu)和一般性的學(xué)校都是可能的；問題是看你辦學(xué)的目標(biāo)是什么，如果你只是辦成一個純粹的教育機構(gòu)，只發(fā)碩士學(xué)位，不做研究工作，保持教學(xué)的一般水平，也許有這個可能。但如果真正想辦一個研究型的學(xué)校，或者研究與教學(xué)并重的學(xué)校，而且是要國際一流的學(xué)校，要有國際一流的師資，那么我認(rèn)為，按照中國目前的支付能力水平，我們需要的錢遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，這個成本太高了。

    看看美國好的學(xué)校的投入，你就知道我們的困難。目前，國家需要我們?nèi)舾伤�大學(xué)辦成國際一流的大學(xué)，我不說別的，單從財務(wù)包括人力物力來說，我們的大學(xué)在財政上的困惑是非常非常大的。我們說一個好的學(xué)校關(guān)鍵是好的教師，一個好的品牌才能吸收好的學(xué)生。你要辦成國際一流的學(xué)校沒有國際一流的教師你談都不要談，你要辦成國際一流的學(xué)校沒有國際一流的管理人員你也談都不要談。所以憑中國現(xiàn)在這種支付能力是不是能夠辦成一所國際一流的學(xué)校，我是懷疑的。這種支付能力就是指學(xué)校財政上的支持力度。所謂一流學(xué)校就是教授之間的比較，學(xué)生之間的比較，學(xué)校與學(xué)校設(shè)施的比較。當(dāng)初我們能夠在市場上有諸多創(chuàng)新性的舉措，前提條件是我們得到了歐盟和上海人民政府財務(wù)上的支持，有了這些錢我們才有了很多開拓性的工作，才沒有財務(wù)上很大的困惑。

    贏周刊：那么，我們憑什么與國際一流的學(xué)校競爭，或者說我們是不是有可能成為未來的國際一流？

    張國華：我們知道我們跟世界上最好的商學(xué)院差距很大，但重要的一點是我們能夠按照國際公認(rèn)的標(biāo)準(zhǔn)辦學(xué)。

    贏周刊：比如參加國際排名？

    張國華：是有這種意識。當(dāng)初我們是主動與排名機構(gòu)聯(lián)系的。參加國際商學(xué)院評估，給我們一個很大的鞭策，特別是世界權(quán)威評估，如美國的《商業(yè)周刊》，歐洲的《金融時報》，它們的評估標(biāo)準(zhǔn)是比較科學(xué)的，得到了全球商學(xué)院的認(rèn)可，參加這樣的評估就會對自己有壓力。中歐從辦學(xué)第一天起就希望成為中國最好的、國際上最好的商學(xué)院，因此我們按照國際公認(rèn)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范自己的行為。如果有可能的話，我覺得中國應(yīng)該有更多的商學(xué)院參與全世界的競爭。

    當(dāng)然，中歐參加國際上的評估也是處于一種無奈。曾經(jīng)，國內(nèi)62所學(xué)校做了一次排名，合作辦學(xué)也做了一個，中歐都沒能參加，因為我們既不是中國政府發(fā)的學(xué)位也不是外國學(xué)校的學(xué)位，我們發(fā)的是自己的學(xué)位。我們感覺到這樣對我們很不利，我們通過什么比較來說明我們是比較好的或者是最好的？所以我們就大膽地嘗試去參加國際排名，首先是亞洲的ASIA Inc.，還參加了"經(jīng)濟(jì)學(xué)人"集團(tuán)的《Which MBA？》雜志的排行。今年是中歐連續(xù)第三年進(jìn)入英國《金融時報》發(fā)布的全球EMBA課程排行榜的前50名，在全球商學(xué)院的EMBA課程中，名列第34.我覺得排名是一個非常好的事情，不要自己說自己是最好的，最好讓社會對你的產(chǎn)品做一個評價。某種程度上，一個科學(xué)的評價體系可以使比較弱比較小的商學(xué)院有機會冒出來。所以我還是積極主張，如果有可能的話，中國應(yīng)該有更多的商學(xué)院參與世界的競爭。

    張國華教授簡介：

    工作經(jīng)歷��

    1994至現(xiàn)在，中歐國際工商學(xué)院副院長兼中方教務(wù)長�煿芾韺W(xué)教授

    1992～1994，上海交通大學(xué)管理學(xué)院常務(wù)副院長

    1990～1991，英國伯明翰大學(xué)碩士學(xué)位1984～1990，上海交通大學(xué)黨委辦公室副主任 正處級

    1982～1984，上海交通大學(xué)電子工程系助教、副系主任1978～1982，上海交通大學(xué)電子工程系學(xué)士學(xué)位

    研究方向�煈�(zhàn)略管理�� 國際商務(wù)